Réinventer la démocratie : internet, un nouvel espace démocratique ? compte-​rendu personnel

J’ai assisté ce matin à la table ouverte « Internet : un nou­vel espace démo­cra­tique ? », qui se tenait à la MC² de , à l’occasion du col­loque « Réinventer la démo­cra­tie » , orga­nisé par Pierre Rosanvallon de la répu­blique des idées et média­tisé par France Culture.

Introduction

Internet : nou­vel espace démocratique ?

Participants :

« la est ce lieu où cha­cun est en rela­tion avec tous », dixit Claude Lefort, invité d’honneur du forum, phi­lo­sophe aqui a tra­vaillé sur le tota­li­ta­risme.
cf. Pierre Rosenvallon et l’idée de contredémocratie.

Ci-​dessous la retrans­crip­tion des pro­pos (avec com­men­taires perso)

Daniel Bougnoux

  • médio­lo­gie = gra­pho­sphère -> numé­ro­sphère, glis­se­ment capital
  • Borges = biblio­thèque de Babel (nouvelles/​fictions) = « bon­heur extra­va­gant », « dépres­sion excessive ».
  • Marx = les phi­lo­sophes ont inter­prété le monde, il est temps de le transformer
  • La repré­sen­ta­tion n’est plus satis­fai­sante /​suf­fi­sante
  • Nouvelle forme de pré­sence = récep­teur devient émet­teur. Nouvel ordre non plus ver­ti­cal mais trans­verse, appel à l’expertise de chacun.
  • = repré­sen­ta­tion cen­si­taire. Les repré­sen­tés sont plus nom­breux que les repré­sen­tants (règne de la majo­rité, mino­rité invi­sible, voir aussi nombre de Dunbar). Cf Rosanvallon = inter­net cor­rige la représentation
  • Intelligence du réseau, en tant que réseau (mise en lien), intel­li­gence cog­ni­tive et connec­tive () + cf. wis­dom of crowd
  • Parité = on né ren­contre que ses pairs = autisme, nar­cis­sisme, homo­phi­lie (on appré­cie ceux qui sont pareils que nous). Peur d’affronter les autres s ? Faux pour DB, la conver­sa­tion est ouverte, espace de confrontation
  • Internet, quand le média devient médium, Transformation (cf nou­veau jour­na­lisme, où est la lit­té­ra­ture sur le web ?). Il né faut avoir de vision fixiste. de la rai­son numérique
  • La vérité devient per­ti­nence → trai­ter le réseau comme la valeur (néti­quette émer­gente), éthique de la coopération
  • Ce n’est pas une de contenu, de bidouilleur (, cf. Stephenson le samou­raï vir­tuel), acqui­si­tion d’une exper­tise tech­nique : nous deve­nons moins influençable.
  • Pour résu­mer :
    • espace de contre
    • égali­sa­tion profane/​expert
    • uni­vers narcissique

Patrice Flichy

  • Pères fondateurs
  • Internet ≠ médias clas­sique > libre expression
  • Internet = prise de parole (age athé­nien de la , cf. d’Al Gore chez Clinton) = nou­velle opi­nion publique ?
  • Nouveaux inter­ve­nants (par­tis, cf. les nonistes sur le web en 2005, contre le réfé­ren­dum euro­péen) → mon­tée en charge des blogs
  • Morcellement : mono­logue inter­ac­tif. dis­cu­table = il n’y a pas mor­cel­le­ment de l’audience (audience concen­trée sur les grands sites). Cf algo de (googlarchie)
  • Si mor­cel­le­ment = homo­phi­lie (s’adresser à ses pairs). Avec qui parle-​t-​on ? Avec ses proches !
  • Expression d’une opi­nion publique sur inter­net = oui (cf. doc­tis­simo et les élec­tions pré­si­den­tielles, 2007)
  • Tradition de la mesure d’audience (lachez vos comm”) = réfé­ren­dum per­ma­nent. En zap­pant, je vote avec ma sou­ris = Internet = agré­ga­teur de mes inté­rêts per­son­nels. Débat public, acti­vité = marché
  • Y a –t-​il débat déli­bé­ra­tif s’il me suf­fit de cli­quer pour né plus entendre mes contradicteurs ?
  • Risqué de confor­mité (cf. myma­jor­com­pany, l’ devient pro­duc­teur > choix mainstream)
  • Procédure, règle (cf désir d’avenir de ségo) : intégration/​cadrage des internautes
  • Expression d’opinion hété­ro­doxe venant de ≠ regroupements
  • Pour résu­mer :
    • man­qué de déli­bé­ra­tion (construire du consen­sus sur du dissensus)

Dominique Cardon

  • 6 leçons/​propriétés défi­nis­sant la forme de l’internet
  1. mas­si­fi­ca­tion des usages : nou­veaux usagers
  2. ce qui fait le carac­tère démo, c’est qu’il pré­sup­pose l’égalité des par­ti­ci­pants. (cf. P2P). Responsabiliser. Hypocrite (variable socio traditionnelle)
  3. ouver­ture à la sub­jec­ti­vité = individualisme
  4. conver­sa­tion sur le web = espace pas si public. Discussion au sein des niches. Vigilance (= déli­bé­ra­tion). ratio­na­lité discursive
  5. coopé­ra­tion faible = consti­tué exposte. D’abord je publie mes actions > oppor­tu­ni­tés > col­lec­tifs = s élec­tives, performées
  6. ten­dance pro­cé­du­rale = refus de la délé­ga­tion, du centre, de la repré­sen­taion > Autoorganisation, acen­tré (wiki­pe­dia). Risqué de bureau­cra­tie procédurale
    • com­ment on fait de la hié­rar­chie ? Fondement de l’autorité. Agrégats des sources, logique sociale : cer­tains sont plus visibles que d’autres (wikio). Mimétisme viral
    • moment char­nière : du cen­si­taire au réseaux sociaux
    • approche esthé­tique ( du hacking) ≠ école de franc­fort : de masse

    on se laisse redé­fi­nir par lees autres : on publie une id qui va plaire aux autres => redé­fi­ni­tion de l’identité.

    Débat

    • à rela­ti­vi­ser avec le régime dans lequel nous sommes ? cf. Chine
    • inter­net = des traces

    Questions du public

    • Internet = nou­velle révolution ?
    • pro­priété intel­lec­tuelle (à qui appar­tient le débat démocratique ?)
    • angé­lisme = inter­net anti­dé­mo­cra­tique -> BigBrother, impu­deur, sondagite
    • nou­veau populisme
    • Pour résu­mer : ris­qué de la contre chance de la révolution
      • DB : ombré numé­rique, visi­bi­lité performative
      • PF : il n’y a plus un seul Internet
      • DC : révo­lu­tion du savoir accessible

    Moi

    • est-​ce qu’on peut fon­der une (meilleure) sur le l’, le pseudonymat ?
    • Je fai­sais réfé­rence à la volonté des pères fon­da­teurs de créer un réseau ano­nyme (l’IP étant une norme de rou­tage), qu’on retrouve dans l’isoloir par exemple, mais où l’identité est cer­ti­fiée. Aujourd’hui (cf. Sur inter­net, per­sonne né sait que tu es un chien »), on peut dis­cu­ter (débat démo­cra­tique) avec un dont on ignore tout (cf. les pousse-​a– de ). Si j’ignore l’identité de mon contra­dic­teur, com­ment débattre avec lui ?

    CONCLUSION

    • DB = rai­son divisée
    • DC = les indi­vi­dus au cœur du sys­tème -> mobi­li­sa­tion des inter­nautes sur la
    • PF = régu­la­tion légis­la­tive mondiale
    • l’algo de est secret , et l’institution qui orga­nise notre accès au savoir est dans le domaine du secret.

    Dans le même genre :

    4 Responses to “Réinventer la démocratie : internet, un nouvel espace démocratique ? compte-​rendu personnel”

    1. 1
      Jean-Baptiste Says:

      Super inté­res­sant ! …mais atten­tion de né pas trop aller vers la « révo­lu­tion » inter­net ;)
      Je vais digé­rer un peu tes prises de notes et t’en ferait un retour plus détaillé dès que j’en aurait le temps ! Pour ta thèse — si je puis me per­mettre -, fait atten­tion à tout ce qui concerne la médio­lo­gie de Debray et ce qui tou­ché au déter­mi­nisme tech­no­lo­gique (dis­cours lar­ge­ment pré­gnants sur le web), cela peut vrai­ment être contre-​productif, cf cha­pitre 1 de Miège, 2007.

      a+
      Jb

      ps : j’étais pas à wia#4, j’avais un imprévu de der­nière minute, donc j’espère qu’on se recroi­sera bientôt !

    2. 2
      Hubert Guillaud Says:

      Nous étions dans la même salle alors Julien. Dommage, j’aurais appré­cier te ren­con­trer. Une pro­chaine fois sur Grenoble ou à un web in Alps peut-​être… (si je finis par venir) ;-)

      Mes CR sur http://​fing​.tum​blr​.com

    3. 3
      Julien PIERRE Says:

      Salut,
      on a été au GRESEC tous les 2 : on a lar­ge­ment été sen­si­bi­li­sés à la ten­ta­tion de tout expli­quer par le déter­mi­nisme techno. Cependant, l’architecture du web (neu­tra­lité du réseau, P2P) peut façon­ner les usages démo­cra­tiques dont on dis­cu­tait aujourd’hui (parité profane/​expert mais aussi homo­phi­lie).
      Sinon, au pro­chain WIA.
      PS : je devrais être pas mal pré­sent au GRESEC dans les semaines qui viennent. Et toi ?

    4. 4
      Julien PIERRE Says:

      Eh ben oui, j’avais vu ton nom dans la liste de WIA#3.
      En tout cas, pour les autres lec­teurs qui passent ici, je vous conseille la lec­ture du compte-​rendu d’Hubert, qui a fait l’effort de rédi­ger (pas comme moi…)
      Au plai­sir, donc, voi­sin romanais !

    Leave a Reply